De twee gaan nu wekelijks om tafel voor de podcast, om een kant van zichzelf te laten zien die veel mensen waarschijnlijk nog niet kennen. “We kunnen elkaar ongelofelijk op de hak nemen, zonder bijbedoelingen”, vertelt Estelle. “Dat is gewoon onze humor, zo zijn we thuis ook als we samen zijn. Eigenlijk maakt die podcast me kwetsbaar, want ik laat dat stukje van mezelf verder nooit zien.”

Alles op tafel

Qua onderwerpen is alles bespreekbaar, net als thuis. “We hebben niet echt een barrière met dingen waar we niet over kunnen praten”, licht Estelle toe. “We schamen ons niet als het gaat om gevoel tonen of tranen laten zien. Soms denk je als ouder: ik wil niet dat mijn kinderen dit zien. Maar naarmate ze ouder worden vind ik het heel fijn om juist totaal mezelf te zijn bij hen.”

Joëlle beaamt dat, en haar hechtste vriendinnen ook. “Die zijn heel vaak bij ons thuis en zien haar ook op die manier”, vertelt ze. “Ze noemen haar ‘mama’ en wensen haar ook gewoon een fijne Moederdag. Het verbaasde hen niets dat we samen een podcast zouden gaan maken. Ze zien hoe onze band is.”

Maar nee, dat betekent niet dat er nooit ruzie is tussen moeder en dochter. Estelle: “We zijn sterk in onze emoties. In boosheid zijn we explosief, als we verdrietig zijn janken we een zwembad vol. Dat kan best wel eens heftig zijn, maar tien minuten later is het dan weer goed. En dan zijn we ook weer heel vrolijk, het andere uiterste.”

Advies

Tijdens de podcast gooien Estelle en Joëlle hun eigen levens open, maar beantwoorden ze ook vragen én geven ze advies aan andere moeders en dochters. Komen ze ergens niet uit? Dán wordt oma ingebeld. “En oma is best wel direct”, lacht Joëlle. “Ik zit soms met geknepen billen op de stoel”, voegt Estelle toe. “Ze komt uit Kroatië, is opgegroeid in een andere cultuur. Ze kijkt anders naar dingen dan wij.”

Het drietal vult elkaar dus lekker aan, qua advies. Joëlle geeft ook vast een tip mee voor moeders en dochters die hun onderlinge band willen verbeteren: don’t give a f *ck. “Laat de oordelen gaan”, licht ze toe. “Zeg wat je wil zeggen tegen elkaar en kijk hoe de ander erop reageert. Probeer echt jezelf te laten zien en open te zijn. Juist door dat delen ontstaat een band. Neem de ander mee in je leven, óók in de minder leuke dingen.”

De podcast van Estelle Cruijff en Joëlle Gullit is vanaf zondag 22 mei te beluisteren op alle podcast-apps en te zien op YouTube. Zin in meer fijne podcasts? Bekijk hier het LINDA. aanbod.

Lees ookEstelle Cruijff is al gelukkig met een visstick: 'Geef me geen gepofte duif op een bedje van dille'