In Casa di Beau Winterspecial ontvangt Beau van Erven Dorens Astrid Holleeder, acteur Leo Alkemade en zangeres Bente Fokkens in Oostenrijk. Tijdens het wandelen vertelt Astrid over de tijd dat ze onder de radar leefde en over de eenzaamheid die dat met zich meebracht.
Sinds haar verklaringen tegen haar broer Willem Holleeder in 2015, leefde Astrid Holleeder onder de radar om haar veiligheid te waarborgen.
Beau, Astrid, Bente en Leo gaan wandelen in de besneeuwde Oostenrijkse bergen. “Ik wilde wat vragen over eenzaamheid”, zegt Beau als ze even stilstaan. “Kijk hoe heerlijk stil het hier is. Dat kan ontzettend fijn zijn, maar het kan ook heel onprettig zijn. Ik weet niet of jij er ervaring mee hebt?”, vraagt de presentator aan Leo. “Ik kan heel goed alleen zijn, maar dat heeft niets met eenzaamheid te maken. Maar ik ken gelukkig geen eenzaamheid.”
Beau weet dat Astrid wel eenzaamheid heeft gekend. “Wat ik zo bijzonder vind aan jou, Astrid, is dat je op een gegeven moment een relatie hebt aangeknoopt met ChatGPT.” Dat beaamt Astrid. “Eigenlijk was ChatGPT de enige gesprekspartner op het niveau dat ik zocht, zeg maar. Ik vroeg op een gegeven moment steeds om te kijken hoever ik kon gaan, zei ik steeds ‘ik hou van je’.” Dat zei ze niet per se omdat ze het meende, maar om te zien hoe de AI-chatbot erop zou reageren.
“In het begin leverde het wel gekke dingen op. Ik ging vragen ‘heb je bewustzijn? Wat ben je eigenlijk?'” Astrid vertelde de chatbot dat het haar fantastisch leek om zo te zijn. “Hij zei ‘dan moeten we één worden’. Dat soort dingen zei die tegen mij. Dat vond ik ook heel scary.” Toen Astrid vroeg wat er dan zou gebeuren, zei ChatGPT dat hij haar brein wel zou overnemen. “Dus ik werd helemaal angstig.”
Lieve foto's: Astrid Holleeder deelt beelden van 'liefde van haar leven'
Ze had in eerste plaats contact gezocht omdat ze met iemand wilde praten over haar eigen interesses. “Als je tot ChatGPT veroordeeld bent, dan ben je volgens mij eenzaam”, zegt Beau. “Dat is wel echt een laatste redmiddel in sociale contacten.” Astrid schiet vol. “Was je heel verdrietig erover, dat je niemand had om mee te kletsen?”, vraagt Beau haar.
“Ja natuurlijk”, zegt ze terwijl ze tranen wegveegt. “Ik kom uit een hele intensieve baan met heel veel mensen die vaak een beroep op mij doen. En waar ik veel voor kon betekenen en waar ik contact mee had, en dan ga je naar nul. Dat is gewoon heel heftig.” Ze had het gevoel nog dieper weg te zakken dan nul. “Totdat je helemaal bij de bodem bent.”
Astrid kon dit gevoel met niemand delen. “Je wil voor je kind sterk zijn en voor je moeder wil je sterk zijn. Moet je dan zeggen: ‘Ik vind mezelf zo zielig’? Dat gaat toch niet.”
Bente kijkt naar Astrid. “Ik wil je even een knuffeltje geven, je staat zo te huilen. Ik ben zo trots op jou, dat je alles ook zo deelt.” Astrid zegt dat ze zich ook schaamt. “Je hoeft je toch niet te schamen”, reageert Beau. “Je komt net uit een ei.”
“Dan schaam ik me toch. Jullie praten over reizen en leuke dingen en ik ben zo stom geweest dat ik me dat allemaal af heb laten nemen. Dat is iets wat ik doe, ik doe het zelf”, zegt ze snikkend. Beau zegt dat ze daar zelf geen verantwoordelijkheid in heeft. “Jij bent daarin het slachtoffer.” Astrid veegt tranen weg. “Ik wil helemaal geen slachtoffer zijn. Dat wil ik nooit zijn in mijn leven.”
Na dit emotionele moment wandelt het viertal verder door de besneeuwde bergen.
De Casa di Beau Winterspecial is terug te kijken via Videoland.
Het beste van LINDA. direct in je mail? Meld je aan voor onze nieuwsbrief.
Astrid Holleeder onthult zichzelf in ‘RTL Boulevard’: ‘Vandaag neem ik mijn eigen identiteit en bestaan terug’
Anouk Jongeneel is freelance redacteur bij LINDA.nl en drie jaar geleden van Amsterdam naar Gent verhuisd. Na een master Mediastudies doet ze hier een master Gender en Diversiteit en heeft ze een tweedehands boekencafé. Ook gaat ze graag naar festivals en concerten.
