De Geur van Succes

Als ik zeg, Antoinnette Scheulderman is succesvol, wat zeg jij dan?
“Ha. Succes heeft denk ik twee componenten. Als je iemand vraagt wanneer hun leven succesvol of geslaagd is, zal ieder normaal mens zeggen: ‘Als ik gelukkig ben en de mensen om me heen dat ook zijn.’ Een saai antwoord, al geldt dit net zo goed voor mij. Maar naast dat persoonlijke component heb je ook nog het zakelijke succes, waar ik me in deze zeven interviews voornamelijk op heb gericht.

En als ik dan naar mezelf kijk, zeg ik dat het goed gaat. Mijn carrière is geworden wat ik ervan hoopte en daar heb ik, net als de mensen in deze serie, gewoon heel hard voor gewerkt. It paid off, dat is natuurlijk heel fijn. Er zijn namelijk ook heel veel mensen die keihard werken, maar op de een of andere manier niet boven komen drijven. Je moet naast een flinke drive ook een beetje mazzel hebben. En je moet het kunnen opbrengen om dingen te laten.”

Zoals?
“Ik heb dit hele jaar bijna geen weekend vrij gehad. Ik werk al heel lang heel hard en dat is soms gewoon vermoeiend. Dat is natuurlijk volledig mijn eigen keuze, maar dat betekent niet dat ik altijd liever werk dan iets leuks doe met mijn vriend. Nee, ik had liever meer van mijn tijd met hem gespendeerd. Halverwege het jaar vertelde ik daarom een aantal grote opdrachtgevers dat ik even geen interviews zou aannemen, zodat ik iets meer rust kon inbouwen. Precies toen kwam het aanbod voor De Geur Van Succes om de hoek zeilen.”

En dat kietelde de ambitie toch een beetje.
“Precies. Ik heb niet zo snel last van fear of missing out, maar hier wel. Wat als ik dit programma later op tv zou zien met een andere presentator en het te gek zou vinden? Die spijt wilde ik niet krijgen. Dus ik zei ‘ja’, al neigde ik eigenlijk aan alle kanten naar ‘nee’. Met die schop onder mijn eigen kont ben ik achteraf wel heel blij.”

TV-interviews

Maar rustiger werd het er natuurlijk niet van. Waarom heb je tóch ‘ja’ gezegd? Schemert hier wat tv-ambitie in door?
“Ik heb nooit tv-ambities gehad, al was ik natuurlijk tafeldame bij De Wereld Draait Door en schuif ik weleens aan bij talkshows. Maar aanbiedingen voor programma’s als Expeditie Robinson of De Slimste Mens sla ik af. Ik denk dat ik vooral zin had om iets nieuws te proberen. Vorig jaar was het een podcast, Het Laatste Gesprek, nu is het De Geur Van Succes. Beide formats draaien om interviews, maar het zijn totaal andere manieren van werken. Het is best lekker als je een keer niet álles in je eentje hoeft voor te bereiden of uit te werken.

Dus ja, het zijn leuke uitstapjes, maar uiteindelijk ben ik toch het meest blij met mijn eigen vak. Schrijven kan ik lekker in mijn eigen huis, met mijn eigen koffie en hondje aan mijn voeten. Eindeloos pielen aan zo’n artikel, heerlijk. Dat solitaire werk past het best bij me.”

Verrassende uitspraken

Jij duikt op voorhand altijd volledig in de levens van de mensen die je gaat interviewen, zo ook voor dit programma. Kunnen zij je nog wel verrassen?
“Zeker. Op voorhand kende ik bijvoorbeeld Bas Smit niet zo goed. Ik zag weleens filmpjes die niet helemaal my cup of tea zijn, maar hij heeft me heel erg verrast. Ik vond met name zijn drive heel interessant, hoe hij van jongs af aan al de Forbes en Quote las om erachter te komen wat al die succesvolle voorbeelden hadden gestudeerd. En later ging hij zijn huiswerk zitten doen in het Hilton Hotel, zodat hij hen kon bestuderen.

Terwijl studiegenoten lekker in de kroeg aan het hijsen waren, was hij al heel serieus bezig met waar hij naartoe wilde: ondernemen, en inmiddels ook zijn eigen merk zijn op sociale media. Daar hou ik wel van, merk ik: harde werkers en de energie die om hen heen hangt. Daar herken ik mezelf ook wel in. In die zin vind ik het een heel inspirerende serie geworden.”

Soms moeten mensen wel écht veel opgeven. Sylvie Meis zegt bijvoorbeeld: “Ik denk dat ik altijd mijn carrièrekeuzes boven mijn privéleven zal zetten. Op het moment dat ik zou merken dat ik met iemand samen ben die mijn carrière zou schaden, is dat de dag dat ik die persoon verlaat. Ik heb te hard gewerkt om wie dan ook daar een gevaar voor te laten zijn.” Hoe kijk jij daarnaar?
“Ik vond het wel stoer dat ze dat erkende. Als je Sylvie op socials volgt zie je vooral heel veel foto’s van Sylvie zelf en denk je al snel: dat is het. Maar wat me duidelijk is geworden is dat haar merk 24/7 doordraait, zij moet altijd rekening houden met het feit dat ze Sylvie Meis is. En zo toegewijd ís ze dus ook aan haar carrière.

Ik vond het leuk om haar als zakenvrouw te interviewen, juist omdat haar vaak alleen gevraagd wordt naar haar dateleven of welke nieuwe tas ze gekocht heeft. Deze vrouw heeft haar zaken geweldig op de rails en leeft eigenlijk het leven van een topsporter. Zó gedisciplineerd. Ze fascineert me, ik vind het knap wat ze doet.”

Workaholic

Over discipline zegt Gerrit Zalm in de serie ook iets interessants: “Discipline en verslaving liggen heel dicht bij elkaar. Maar discipline is een mooier woord.” 
“Dat herkende ik wel. Ik ben best een workaholic, net als mijn vader dat was. Zelfs als ik eigenlijk geen zin heb, doe ik het toch en ga ik maar door … Ook als mensen herhaaldelijk zeggen dat ik het rustiger aan moet doen. Ergens zit toch die behoefte om hard te werken. Dat zou je inderdaad een vorm van verslaving aan werk kunnen noemen. In De Geur van Succes is die discipline ook wel een rode draad: deze zeven succesvolle mensen willen zichzelf continu bewijzen. Niet per se aan de buitenwereld, maar vooral aan zichzelf. Ze willen laten zien dat ze nét die extra stap kunnen zetten.”

Zit dat er bij jou ook achter, bewijsdrang?
“Vroeger wel, absoluut. Nu niet meer. Ik vind vooral: als ik iets doe, dan wil ik het gewoon zo goed mogelijk doen. Ik weet nooit waar dat plafond precies zit, maar ik vind het wel interessant dat te onderzoeken. Parttime werken of gewoon een beetje aanrommelen past echt niet bij mij. En van hard werken krijg ik ook energie, ik heb niet voor niets een leven gecreëerd waarin dat kan. Geen kinderen. Wel een partner, maar niet samenwonen.”

Met een programmatitel als deze ben ik nu toch benieuwd … Hoe ruikt succes voor jou?
“Het is een vraag die ik niet voor niets aan die zeven mensen heb gesteld, want ik weet zelf het antwoord niet. Al heb ik wel een kleine obsessie voor veel te dure geurkaarsen. Diptique, Le Labo … Ik heb een soort Skins-winkel aan huis, eigenlijk. En ik koop onmogelijk dure brokken voor mijn hond Dizzy, de verwendste straathond van Europa. Ze is door haar verleden in het asiel nogal krakkemikkig en dat kost veel geld. Ik grap altijd: om dat allemaal te kunnen betalen moet ik dus succesvol blijven en hard werken. Maar voor haar doe ik dat allemaal met liefde.”

De Geur van Succes wordt op 22, 23 en 24 december uitgezonden om 21.30 uur op NPO1 (BNNVARA). 

Het beste van LINDA. direct in je mail? Meld je aan voor onze nieuwsbrief.

‘Ik hield het niet droog’: Antoinnette Scheulderman interviewde 6 mensen over hun naderende doodLees ook