Nog even en dan kunnen we weer massaal op onze bezemsteel naar de bioscoop voor het tweede en laatste deel van de ‘Wicked’-films: ‘Wicked: For Good’. LINDA.meiden-redacteur Jurriaan ging exclusief in gesprek met de regisseur van de films: Jon M. Chu.
Na een waarschuwing van interviewer Jurriaan (“Sorry, ik ben groot fan en mega gay, dus vergeef me als ik te enthousiast ben”) mogen we Jon het hemd van het lijf vragen.
De eerste film eindigt met Defying Gravity, een gigantische climax. Hoe overtref je dat? En hoe pak je de draad weer op in de tweede film?
Jon: “We wilden beginnen met iets onverwachts. Ik wilde dat het voelde als het begin van Pirates of the Caribbean, dat moment voordat je afdaalt in een donkere tunnel. Je hoort de stem van Madam Morrible (Michelle Yeoh) echoën in de verte. En dan val je in de bouw van de Yellow Brick Road, het meest iconische pad uit de filmgeschiedenis, dat wordt aangelegd. Niet door magie, maar door bizons – of zoals ik ze noem: chunicorns. Ze worden onderdrukt en het zwijgen opgelegd. En dan komt Elphaba (Cynthia Erivo) op. Ik wilde haar op haar krachtigst laten zien, als een soort Batman. Dat moment moest duidelijk maken: dit is niet de Wicked van je middelbare school. Er zit pit in.”
Als je werkt met mensen als Ariana Grande en Cynthia Erivo, die elke take perfect kunnen neerzetten, hoe weet je dan wanneer je ‘hét shot’ hebt? Wanneer kun je stoppen?
“Eigenlijk weet je dat nooit. Mijn aanpak is: we maken geen film, we spelen in een zandbak. Dus ook als ik denk dat we het hebben, zeg ik: als jij voelt dat er nog iets in zit, laten we het dan proberen. Soms zijn dat juist de magische momenten. Zoals aan het eind van Defying Gravity, als Elphaba knipoogt naar Glinda (Ariana Grande) – dat stond niet in het script. Als ik dat had opgeschreven, had iedereen gezegd: ‘Dat is belachelijk.’ Maar Cynthia deed het vanzelf en het werkte perfect. Zulke dingen kun je niet plannen.”
Ariana Grande liet niets aan het toeval over voor haar rol in 'Wicked', zelfs niet haar ondergoed
Ehh… vliegt hier nu een vogel door de ruimte?
“Die hoort hier! Weet je waarom? Telkens als Cynthia zong, begonnen vogels boven in de set mee te zingen. We namen de zang live op, dus die vogels hoor je ook terug op de soundtrack. Onze geluidsman wilde ze verjagen met roofvogelgeluiden, maar Cynthia riep: ‘Nee, niet doen! Dat zijn mijn mensen!’ Dus ja, de vogels staan gewoon op de track.”
Echt iedereen hoort erbij!
“Precies. Ook de vogels.”
Tekst loopt door onder de post.
Dit bericht op Instagram bekijken
De chemie in de cast is fantastisch. Jullie zijn volgens mij echt een stel theatre kids die de tijd van hun leven hebben. Klopt dat? Hoe creëren jullie zo’n sfeer?
“Honderd procent. Iedereen is een beetje gek – in de beste zin van het woord. Jonathan Bailey en Ariana samen zijn net twee kleuters, ik moet ze soms tot orde roepen. Cynthia is gefocust en krachtig, Michelle en Jeff Goldblum voegen daar weer hun eigen energie aan toe. Jeff leeft op een eigen planeet trouwens. Maar dat speelse is juist de kracht van filmmaken, zeker van een musical. Je hebt mensen nodig die niet bang zijn om zichzelf belachelijk te maken, die durven spelen. En iedereen die ooit theater heeft gedaan, weet hoe het voelt om de underdog te zijn. In Oz hadden we eindelijk allemaal het gevoel dat we op onze plek waren.”
Deze rollen zijn fysiek en emotioneel intens. Hoe zorg je als regisseur dat je acteurs niet opgebrand raken?
“Het was een lang proces, bijna een jaar onafgebroken draaien. Natuurlijk werd er weleens iemand ziek, maar Cynthia en Ariana zijn ongelooflijk gedisciplineerd. Alleen hun skincare routines al. Cynthia droeg elke dag groene make-up en kreeg niet één pukkel. En Ariana is net zo professioneel; ze weten precies wat ze aankunnen.
We filmden de twee films tegelijk, dus de ene dag waren ze op Shiz, de volgende dag in For Good, en daarna weer terug. Dat vergt een enorme focus. Zelfs doorgewinterde acteurs als Michelle Yeoh en Jeff Goldblum waren onder de indruk van hoe Ariana dit deed, ondanks dat het haar eerste hoofdrol in een film is. Iedereen zorgde ook voor elkaar: Michelle stuurde me fruitmanden, Cynthia gaf me huidcrème (‘Jon, je huid is droog’), Ariana kwam met truien aanzetten. We waren echt een circusfamilie.”
Mensen zijn helemaal gek op Wicked. Ze kleden zich als de personages, huilen hysterisch, kijken de film meerdere keren. Waarom denk jij dat dit verhaal mensen zó raakt?
“Er is een gezegde in het theater: It’s about the girls, stupid. Dat heb ik van de originele makers meegekregen. Wat er ook gebeurt op de set, hoe ingewikkeld of groots het wordt – het draait om die twee vrouwen. Hun relatie is de kern van het verhaal. We hebben lang gezocht naar de juiste actrices, maar het voelde uiteindelijk als lotsbestemming. Je kunt Wicked niet maken zonder hen.
De manier waarop ze naar elkaar kijken, met elkaar spelen – je kunt je ogen niet van ze afhouden. Ze dragen de film volledig. En wat mensen voelen, is dat ze geen rol spelen; ze brengen iets echts van zichzelf mee. Tijdens het filmen groeiden ze, veranderden ze, net als hun personages. Hun levens zijn door deze film voorgoed veranderd, letterlijk en figuurlijk. En dat inspireert ook het publiek. Mensen zien hun strijd, hun groei, en dat geeft hen moed om ook door hun eigen dingen heen te gaan.”
En jijzelf? Ben jij ook ‘changed for good’?
“Absoluut. Ik kreeg drie kinderen tijdens de productie van deze film. Ik ben vijf jaar ouder dan toen ik eraan begon. Voor mij is For Good het hart van het hele project: een spiegel van onze wereld, maar ook een vervorming ervan. De film laat zien dat we, zelfs als we het totaal oneens zijn, elkaar nog steeds genade en vergeving kunnen gunnen. Dat we vriendschap en menselijkheid blijven waarderen. Dat is de boodschap die ik hoop dat mensen meenemen. En als verhalenverteller is dat alles wat ik ooit wilde bereiken.”
Wicked: For Good draait vanaf donderdag 20 november 2025 in de Nederlandse bioscopen.
Ariana Grande zei 'thank you, next' op dít verzoek voor 'Wicked'
